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Post de Valter Guilherme Junior no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

Três coisas: uma positiva, outra negativa e uma correção.

A correção: no tópico 1, você diz que será criada a associação Corinthians SAF: associação tem constituição jurídica diferente de uma empresa S/A. Associação (que é uma empresa sem fins lucrativos, ou seja, não visa o lucro) para exemplo é o próprio clube.

S/A é uma empresa composta por ações, e com fins lucrativos (ou seja, o objetivo principal é o lucro) que pode ser composta por pessoa física ou jurídica (não lembro no caso da SAF se pode ser só jurídica). E o seu controle é feito por meio de ações (quem tem mais ações, 'manda'. Mais ou menos assim.). Exemplo: a empresa que será criada para geir possível SAF.

A positiva: não me lembro se a porcentagem da SAF da direito a lucro, mas todo lucro após a apuração e divulgação do resultado, 20% do valor do lucro será usado para pagar eventuais dividas da associação (isso está em lei). Usando o exemplo do tópico 9: de um lucro de 400 milhões (400 mi x 20%= 80 mi), os 80 serão para pagamento de dívidas da associação (se não me engano nessas dividas só entram valores cíveis, não entra trabalhistas)

O negativo: acesso, ao menos diretamente para a torcida, para cobrança, invasão de CT, de se achar o dono, vai acabar, além de eventuais problemas. O exemplo do Vasco, já citado aqui, e do Cruzeiro, que a torcida achou que ia investir dinheiro a rodo, e tratou o caso como deve ser, ou seja tratou como um negócio, são bons para pensar.

em Bate-Papo da Torcida > SAF - Algumas pessoas tem visão errada sobre ela - TEXTO ENORME, MAS...

Em resposta ao tópico:

Vejo muita gente, imaginando que a SAF acaba com o clube, com associados, etc.

Que não é verdade, a SAF, na verdade, ela é BENÉFICA para os associados.

Vamos supor que hoje o Corinthians está a 'VENDA' - Que na verdade, seria apenas assumir a divida em troca da concessão do FUTEBOL, já que esses clubes não possuem dono, não tem como vender pelo valor que ela vale, são uma entidade sem fins lucrativos, com associados, que vota de tempo em tempo um presidente para comandar o clube, e como não tem um dono para receber esse dinheiro, a venda é feita por assumir a divida e pelo investimento que será feito.

Obs.: Lembrando, que a decisão é dos associados, eles que votam, então, eles acabam votando em qual empresa deve assumir o controle.

Pelo que estamos vendo por ai: Vasco, Cruzeiro, Botafogo, etc. Vamos usar eles como exemplos.

1 - Corinthians viraria SAF, e seria criado a ASSOCIAÇÃO CORINTHIANS SAF, o clube deixaria de ser uma associação sem fins lucrativos, para virar empresa, essa associação são formados pelos SÓCIOS do clube.

2 - Pelo modelo que estão sendo feito em outras equipes, a associação colocaria 80 a 90% a venda (pode até ser menos que isso), e ela continuaria a manter entre 20 a 10%, não foge muito disso.

3 - Por ser CORINTHIANS, choveria interessados em comprar, pode ser empresários no Brasil, pode ser empresários nos EUA, China, Arábia, etc. Isso é um fato, pela grandeza, interessados nunca vai faltar. Corinthians pode dever até 3 bilhões, vai ter interessados, porque, é um clube que fatura na casa de 1 bilhão, e essas empresa, tem como metas, a longo prazo.

4 - A melhor proposta não será apenas pelo aporte financeiro, e sim, de acordo, com a visão de que cada um tem em relação ao futuro do Corinthians, a credibilidade da empresa, que tipo de investimento serão feitos, lembram dos associados? São eles que devem ser convencidos, já que são eles que votam. Pode vir um Sheik das arábias e prometer muito dinheiro investidos, mas, se não tiver um discurso que faça o CORINTHIANS ser uma potencia, não só financeiro, mas dentro de campo, talvez, as coisas pode não andar para o lado dos Sheiks, entendem essa parte?

5 - Arena continua sendo da ASSOCIAÇÃO, a empresa paga aluguel pelo uso, aliás, é importante entender essa questão, toda infraestrutura continua sendo da associação, isso ocorre em todo os clubes que estão virando SAF, o CT continua sendo do clube, a arena continua sendo do clube, a diferença, é que a empresa paga aluguel pelo uso da ARENA, na verdade, a associação arrenda o local.

6 - Pode ocorrer, que a empresa tenha que pagar pelo uso da marca CORINTHIANS, Vasco fez isso com a 777, até porque, ela comprou o direito de administrar o futebol, mas a marca continuou com a associação, mas com Botafogo, acredito que é o contrário, mas como conhecemos os nossos associados, seriam pelo modelo do Vasco.

7 - Ao contrário que muita gente imagina, os associados não vão acabar, elas vão continuar existindo, até para fiscalização de que a empresa esteja cumprindo com as obrigações com o contrato, se não fosse por isso, a 777 ainda estaria no comando do Vasco, foi graça aos associados, é que tiraram o poder nas mãos da empresa, por meio da justiça, após ela descumprir muitas das obrigações.

8 - No Botafogo, existe um conselho de administração formado por 5 membros, 4 escolhido pelo Textor e 1 pela associação Botafogo, e um conselho fiscal, formado por 3 membros, 2 do Textor e 1 da Associação, ou sejam, existe associados participando, sem tanto poder, mas tem.

9 - Aqui entra o X da questão, ao contrário que muitos não enxergam, é que o clube continuará recebendo dinheiro, lembra daquela divisão na venda? A Associação vende a SAF por 80 ou 90% (pode até ser menos, depende de cada clube) e eles continuam com 10 ou 20%? Ou seja, no lucro final de cada ano, essa associação recebe 10% desse lucro. Imagina o Corinthians fecha o ano com 1 bilhão, mas gastou 600 milhões, teve um lucro de 400 milhões correto? 10% ou mais desse montante vai para a associação, o que na prática, é benéfica para eles.

10 - O clube em si, nunca vai acabar, ela vai continuar existindo, com piscina, com outras modalidades, com seus associados, etc. Aliás, podem acabar recebendo muito dinheiro, não só pela participação que tem direito, mas com aluguel da arena, aluguel do CT, pagar pelo uso da marca, etc. A associação só tem a ganhar com a SAF, ao contrário que muita gente pensa, inclusive, aqui no fórum.

Outra observação em relação ao Vasco, a Associação deu prazo de 90 dias para a 777 vender a sua parte, mas, Pedrinho e demais associados querem que a próxima empresa coloque a associação mais próxima nas decisões do dia a dia do Vasco, Pedrinho seria o CEO, como foi o caso do Marcelo Paz do Fortaleza, que era presidente do clube e acabou virando CEO. No Corinthians pode ocorrer, só que nessa questão, CEO é contratado pela empresa, que se não cumprir com suas obrigações, é demitido.

Responder ao post do Valter Guilherme Junior

Réplicas desse post

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Bruce 3.667 posts

@brucedark em 21/08/2024 às 16:58

Sobre a ASSOCIAÇÃO, na verdade, é apenas uma nomenclatura, até porque, não tem sócios que são donos do clube, são uma associação, e mesmo virando empresa, não possuem donos, o clube são pelos sócios contribuintes, por isso, esse nome.

Sobre a %, sim, serão usados para pagar dividas da associação, porem, quando essa divida ficar finalizado, o dinheiro será para manutenção, até porque, o clube estará vendendo 70,80, ou 90% do futebol, clube ainda tem 10% do futebol, a diferença, é que nesse formato, a associação não tem poder sobre as decisões no futebol.

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