x
Fórum do Corinthians

Quando os 8 cansam, viram 10?

Tópico Lendário Entenda as regras
Foto do perfil de Fábio

Ranking: 160º

Fábio 12.209 posts

Publicado no Fórum do Meu Timão em 08/03/2022 às 03:17
Por Fábio de Carvalho (@fabiomcbaltz)

Imagino que a esta altura muitos aqui já tenham visto o vídeo com Tite no Youtube do Coache's Voice, em que ele fala sobre as vitórias do Corinthians contra o Chelsea e da Seleção contra o Peru.

Caso alguém não tenha visto, estão aqui:

De uma hora pra outra, vemos mais uma onda de comentários sobre obviedades do campo tático do futebol por conta da fração bem pequena que Tite soltou nestes recortes, pois geralmente o site oferece mais do que vimos nos vídeos.

Trazendo para nossa realidade deste elenco, faço a pergunta do título desta postagem, pois me preocupa muito o desequilíbrio na montagem do grupo e de como se fixou a obsessão pelo 9 famoso, deixando de lado carências muito importantes e problemas mais graves.

Desde o final da temporada de 2017, última vez em que nos sentimos menos estressados ao assistir o Corinthians, vemos no time a irritação descrita super bem por Falcão aqui neste trecho:

Para o caso de não clicarem no link, é basicamente sobre o excesso de toques laterais e recuos para zagueiros quando os jogadores de meio não tem segurança ou técnica para saber jogar.

Quando aconteceram as contratações de Giuliano e Renato, pensei: bom, agora temos cérebro e técnica no meio e na saída do nosso jogo. Veio Guedes e depois Willian, e pensei: agora começa a complicar, porque são dois caras de lado em um elenco que só tem Jô como atacante central. Com a chegada de Paulinho ficou tudo escancarado. Definitivamente o clube contratou muito mais em função das oportunidades do que com o pensamento de montagem de um grupo equilibrado. Por que digo isso? Porque Renato até começou como 10 no VARmengo há muito tempo, mas tão logo chegou na Alemanha passou a jogar pelo lado e posteriormente mais pelo meio, mas não na função do 10 e sim na do 8. Quando muito, Renato era um 8,5, se cabe a liberdade criativa no termo. Com Giuliano a mesma coisa. Paulinho também. São três camisas 8 que vieram de praças menores (Giuliano da Turquia, Paulinho da Arábia Saudita e Renato da China), onde geralmente os camisas 8 muito talentosos acabam jogando mais à frente por conta do nível técnico inferior das competições.

O problema do nosso time começa quando após a festa com os nomes, nos damos conta de de dois pontos inegáveis: 1- não são os mesmos de 8,10 anos. E 2- em que nível está o restante do elenco? Os caras que certamente irão substituir muitas vezes os principais nomes justamente pela questão da idade implícita no ponto 1, entendem?

É possível jogar sem um camisa 10 natural? Sem um 9 sabemos que é, pois conquistamos títulos importantes sem um. Mas sem um 10? Nunca...

Para segunda pergunta, a respeito do restante do grupo, deixo aqui em destaque um trecho antigo com Telê Santana em que ele comenta sobre algo muito simples, por diversas vezes esquecido em meio a este monte de blefes que nos atordoa nas resenhas esportivas da TV, lotadas de pseudoespecialistas do aspecto tático do esporte.

E eu espero que Vítor e seus auxiliares consigam prover os nossos jogadores com o aspecto técnico que necessitam, apesar de Vitor nunca ter sido um grande jogador (passou MUITO longe disso). Pois embora acredite que o problema mais crônico é anímico, tem ali uma carência técnica gritante.


Avalie este tópico do Fórum do Meu Timão

Deixe seu comentário

Melhores respostas

Foto do perfil de Rc Timão

Ranking: 43º

Rc 25.270 posts

@rcamargo em 08/03/2022 às 05:47

Quando os 8 cansam, viram 10?

Não. O 10 nasce com uma técnica diferenciada. Você citou como exemplos Renato, Paulinho e Giuliano. Você colocou todos no mesmo no em razão do número da camisa. Mas são três caras com características TOTALMENTE diferentes.

Renato Augusto é muito mais cerebral. Criativo, consegue colocar o atacante na cara do gol. Gosta de jogar na faixa esquerda do meio campo para o ataque, onde distribui os passes ou corta para a direita e chuta para o gol. É o que mais lembra um camisa 10 no clube.

Paulinho é muita técnica misturada com força física incomum. Paulinho é um cara que arrasta a bola, até define bem de fora da área, mas tem como característica marcante, a entrada de surpresa na área, onde consegue o espaço para receber e finalizar. É o 8 que gosta de fazer gol.

Por fim, Giuliano, é o 8 clássico. O motorzinho do time, o ritmista. É ele que recebe e toca abrindo espaços. Gostaria de vê-lo fazendo isso um pouco mais a frente. Colocando os colegas na cara do gol. É muito bom jogador. NÃO É PONTA. É um meia direita clássico que faz a transição.

Ou seja, pra mim, sua analise foi superficial e rasteira. Colocou um monte de vídeos que ninguém vai ver apenas para justificar seu ponto de vista. Vai Corinthians

Foto do perfil de Marcelo Barbosa Da Silva

Ranking: 1.186º

Marcelo 3.098 posts

@marceloscheloto em 08/03/2022 às 10:42

Sem um 10 no time, ao meu ver temos mais ligações diretas, cruzamentos e jogo com os pontas ao invés de infiltrações verticais na entrada da área adversária.

Publicidade

Últimas respostas

Foto do perfil de Fora Danova

Ranking: 3.595º

Fora 984 posts

@coringazzo em 08/03/2022 às 12:12

Camisa 10 de verdade são escassos, como os 9, então cabe ao técnico usar o que tem da melhor forma possível, muitos times ganham sem esse jogadores dito 'clássicos' e o Falcão entende tanto de futebol moderno que é técnico hoje e deu certo na carreira. Ser grande jogador não credencia ninguém a ser técnico, Sylvinho foi mal aqui, Falcão não deu certo em lugar algum e vários grandes técnicos se viram sem jogadores escassos no mercado, o Abel Ferreira ganhou 2 Libertadores sem um 9, faltou no mundial? Faltou, mas isso não significa que não dê pra ganhar e ser competitivo sem. Jogar pra trás é recuar a bola pra trás, mas à partir do momento que você fecha os espaços do adversário e tem o contra-ataque desenhado, chama-se jogo vertical, é sobre efetividade e o que era bonito nos anos 80 já não se aplica hoje, numa realidade de um futebol muito mais físico e de menores espaços.

Foto do perfil de Pedro Henrique

Ranking: 1.938º

Pedro 1.950 posts

@pedro.henrique447 em 08/03/2022 às 10:39

Se tem um setor do campo que não temos problemas, é o meio campo.

Paulinho, RA e Giuliano devem jogar juntos sempre que possível. Os três podem se alternar entre ataque e defesa. O que precisa é refinar a movimentação entre os três e acertar o momento que cada um vai para o ataque. Não dá para os três irem pra cima toda hora, assim como não dá para os três segurarem na defesa toda hora.

Não, não precisamos de um 10 clássico - até porque essa posição praticamente não existe mais no futebol mundial.

Foto do perfil de Felipe Felipe Felipe

Ranking: 46º

Felipe 25.018 posts

@felipefelipe em 08/03/2022 às 09:57

Rapaz tecnicamente não sei explicar, porque não sou estudioso, mas pelo que eu vejo, acho que ser, 10 ou 8 é referente a função que o jogador faz.

Acho que o 10 tem um passe e visão de jogo muito boa, além de flutuar o meio campo para todos os lados, dando superioridade numérica, para dar opção ou então entrar na área e fazer gol.

O camisa 8 pelo que vejo é um cara que da uma sustentação no meio campo, inicia as jogadas, chuta de longe e trabalha a posse de bola.

Não sei se é bem isso, mas deve ser por aí. Seria mais pensando que o cara joga mais a frente ou mais atrás.

Talvez hoje esse mistica da camisa não seja tão significativa como antigamente. O Renato Augusto mesmo foi revelado como camisa 10, ele é 10. Mas aqui jogou sempre com a 8. O futebol hoje em dia está muito mais versátil e as numerações não são levadas muito a rigor.

Publicidade

Foto do perfil de Fabio Souza

Ranking: 89º

Fabio 16.758 posts

@fabio.souza48 em 08/03/2022 às 09:36

Tópico grande!

Foto do perfil de Cláudio V. Roberti Jr.

Ranking: 1.040º

Cláudio 3.491 posts

@claudio.v.roberti.jr em 08/03/2022 às 08:34

Existem muitos tipos de 10. Na seleção de 70 tinham muitos 10 : Gerson, Rivelino, Pelé, Tostão, Jairzinho e Paulo Cesar. Mas com características diferentes. Falcão não era igual a Zico. Nossas equipes de base não formam mais 10. Temos que importar da Argentina. Mas, se RA e Giuliano não resolvem, quem tem um 10 hoje?

Foto do perfil de Churrumino

Ranking: 723º

Churrumino 4.744 posts

@batracoide em 08/03/2022 às 08:19

Sou da opinião que não tem mais o número 10 em campo, o cérebro, porquê o futebol ficou físico e esses jogadores perderam espaço.

O futebol é bem diferente do que era na década de 90.

O Renato Augusto é 8 que acaba fazendo a função de armação por ter qualidade acima da média, e isso vai acontecer em todos os clubes.

O cara que é um pouquinho melhor começa ou termina armando as jogadas.

Foto do perfil de Paulo Pereira

Ranking: 1.290º

Paulo 2.879 posts

@pauloi em 08/03/2022 às 06:55

Respondendo ao título, acho que não, o cara na verdade é 8 porque falta alguma coisa pra ele ser o 10!