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Post de Bira no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

O argumento da grana já digo que não procede, tínhamos jogadores com valor de mercado baixo em fim de carreira, ninguém ali seria vendido. A reformulação do elenco passava por usar a base e gastar grana, a gestão anterior empurrou com a barriga. Tendo dito isso, com a venda do Moscardo já cobre o investimento feito até agora.

Zagueiros

Com todo o respeito elogiar o Gil que se arrastava em campo nos últimos anos atrapalha muito o argumento. Qualquer jogo esse ano, a saída rápida do Felix ou o Cacá é uma diferença brutal do que acontecia com o Gil. Gil falhando em diversas bolas aéreas, saída de bola extremamente morosa, intensidade 0. Sem condições de manter um jogador desse desempenho num clube que busca disputar título no futuro.

Bruno Mendez saiu por exatamente usarem ele de lateral direito, chegou no Corinthians com convocações pra seleção uruguaia, obviamente esse cara vai querer jogar na dele e não ficar sendo colocado de lateral direito. Diversos treinadores ou improvisavam, pior não usaram, foi emprestado e desvalorizado. Não foi troca, foi incompetência de quem utilizou ele. Quando foi dupla do Balbuena foi excelente, eu na posição dele não renovaria também. Não foi valorizado como deveria.

Só o Veríssimo foi barrigada, os outros 2 para quem acompanhou de perto é gritante, já dá pra entender o porque precisou contratar. Nessa discordo de você, só concordo em relação ao Veríssimo.

Laterais

Pega aí uma lista de laterais indiscutíveis, só olhar a seleção e ver quem são os laterais. Nenhum do nível que se tinha. Reformulação que tinha que ter sido feita aos poucos no passado, as gestões anteriores foram empurrando com a barriga. Conseguiram ter um lateral desmotivado na direita de 35 anos outro aposentado de 40 na outra. O lateral que era pra tomar posição foi vendido a troco de bala, Carlos Augusto. Na direita, cheio de regalias, nunca deram chances constantes ao Maná. Preguiça com incompetência, gestões anteriores não mexeram no vespeiro.

Resultado, vai contratar bons laterais no desespero com escassez, vai bater em valores altos. Não segura quem revela, vende quem tem, fica com os velhos. Receita de gasto exagerado. Aguarda que o Matheusinho vai render muito mais que isso, mas no pouco que da pra ver, ele não falha e deixa uma avenida como o Fagner deixa. Se fosse feito de forma profissional, faria como o Palmeiras fez com piquerez e viña. Falta lateral no mercado, vai atrás nos países da América do sul, desconhecidos. Não fizeram, gastaram demais.

Meias

Pra você ver que já listei um monte de jogador ineficiente, envelhecido ou simplesmente que não entrava em campo. A meia fica pior, pra mim só se salva o Giuliano. Cantillo não mantinha um nível de combate e intensidade mínimos pra ser primeiro volante, perdia na corrida e no corpo de quase todos os oponentes, fica ainda mais gritante comparando com o Raniele agora. Renato Augusto não conseguia fazer nem 3 jogos seguidos, não dá pra ficar renovando, isso não é elenco, como vai ser elenco se não consegue usar a maior parte dos caras? Roni já chegou numa idade que não tem evolução e no máximo pra compor elenco, muito limitado. Gosto da vontade dele mas é impossível usar. Ryan tem mais intensidade e margem de melhora com um bom treinador, cabe ao Antonio fazer o trabalho dele. Infelizmente acho que no meio do ano vão contratar e não subir da base.

Valor de mercado de internet não diz nada, vai da fase, existe leilão por ter muitas propostas, tem muitas variáveis no processo. Precisava de meias, ficamos nos últimos anos nos arrastando com Renato Augusto lesionado, Giuliano mau utilizado em esquemas ruins, Matheus araujo que não conseguia ter consistência, Biro que não se firmou, Adson que oscilava. Tirando o Giuliano, o resto o Corinthians não tinha jogador, não conseguia depender de nenhum. Tinha liberar mesmo a maioria.

Ataque

Aqui acho que ele falhou feio, Pedro Raul não vale a grana investida. Prova disso que no momento quem tem feito a 9 quando o yuri não joga é o Romero. Podia ter pego essa grana e investido em pontas, o time carece de pontas. Wesley titular, Pedro Henrique é bom mas não no mesmo nível, Gustavo Silva pelas lesões não pode ser considerado jogador confiável, falta 1 ou 2 que pelo menos entregue a consistência de intensidade que o Wesley entrega.

Os problemas de elenco atual do Corinthians são três posições, lateral esquerdo, 1 ou 2 pontas, 1 primeiro volante e um segundo volante.

Eu colocaria o Palácios de ponta esquerda e iria atrás de um lateral esquerdo, nessa já mata 1 contratação. Primeiro volante do nível do Raniele é difícil, caro e não vejo no mercado daqui, ir atrás no uruguai ou argentina um barato, não nível Fausto. Segundo volante subiria outro da base, Maycon logo volta, Bidon já claramente ganhando corpo, mas vão gastar grana.

Na situação do elenco do Corinthians, jogadores sem utilidade nenhuma a maioria deles, envelhecidos, sem valor de mercado pra revenda. Alguém iria ter que desarmar a bomba e caiu no colo dessa gestão. A gestão anterior teve coisas boas que elogiei, agora em termos de elenco, completo descaso e preguiça pra trabalhar.

em Bate-Papo da Torcida > Proporção de jogadores da base no elenco...

Em citação ao post:

O que ele se negou a pagar pelo Verissimo (segundo a versão dele), pagou por outros jogadores que não andam agregando.

Se a gente puser setor por setor, fica:

ZAGA: Saíram Gil, Mendez e Veríssimo sendo que nenhuma grana entrou com isso. Chegaram Gustavo Henrique, Félix Torres e Cacá. Sendo Gustavo 'sem custos', Felix por 6,5 milhões de dólares e Cacá por empréstimo com valor fixado de compra (2 mi de dólares por 60%). Os 3 contratados só são zagueiros mesmo, Mendez era polivalente, já tendo feito as laterais dos dois lados e podia fazer primeiro volante. Gil foi finalista do estadual. Nosso time sequer classificou.

LATERAIS: Fabio Santos e Rafael Ramos. O primeiro aposentado e o segundo saiu ao final do contrato. Nenhuma grana entrando. Chegaram Hugo, Palácios e Matheuzinho. O primeiro veio 'sem custos', o segundo também, mas tem uma lesão crônica de cartilagem, ou seja, já era. Vai ficar de viver no DM comendo salário, que sempre atrasa. Isso significa em português: processo trabalhista. Matheuzinho custo 4 milhões de euros por apenas 60%. O VArmengo sairá lucrando mais que a gente. Se isso não for vitrine, não sei mais o que é.

MEIUCA: Saíram Cantillo, Giuliano, Roni e Renato Augusto. Todos de graça, exceto Roni, que foi emprestado. Honestamente, eu já teria mandado voltar. Ryan é um Roni ainda cru. Eu inverteria o planejamento, emprestando Ryan e ficando com Roni.

Chegaram Garro (7 mim de dólares), Coronado (salário, taxinhas e outras excrecências somam 2 milhões por mês em um cara que não joga), Raniele (2,5 mi de euros por 60%, sendo que tudo quanto é canto na internet registrava ele valendo 1,5 pelos 100%).

ATAQUE: Felipe Augusto e Pedro. Nenhuma das duas negociações foram feitas por Augusto e, coincidentemente, veja só, são as únicas que tiveram entrada de grana no clube. Felipe saiu por 3 milhões de euros por 80% e Pedro por 9 milhões de euros por 50%. Corinthians ainda detém, segundo matéria aqui do Meu Timão, 30% do passe do moleque.

Como se diz na internet: TL;DR: não fez grana entrar com quem saiu e gastou mais de 130 milhões com quem chegou.

Responder ao post do Bira

Réplicas desse post

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Fábio 12.209 posts

@fabiomcbaltz em 10/05/2024 às 16:47

A venda de Moscardo não é dele. Rsrs E Moscardo saiu por 100. Augusto já gastou mais de 130.

Quando mencionei que não entrou grana com a saída mas saiu com as chegadas é em relação a ele não ter feito um balanço correto e mais ponderado daquilo que poderia ser feito. Tínhamos dois zagueiros em final de contrato. Um jovem, um pouco inferior em qualidade mas de muito valor na adaptação. O outro um pouco mais velho mas que nunca deu problema em DM e que vinha de maneira regular. Só aí á é claro que sairia mais barato negociar com esses dois do que trazer outros 3, sendo que um deles também já tem mais de 30 e capaz de já ter ficado no DM mais tempo do que Gil (essa parte eu estou chutando. Rs)

Tudo que tu comentou sobre Gil morre no fato dele ter jogado a final do estadual sendo um dos principais jogadores da equipe santista. DA mesma maneira que ele auxiliou o outro zagueiro dos caras a se destacar, ele poderia tranquilamente proporcionar essa transição melhor pra o próprio Felix, que já entregou MUITO em diversos jogos. Bom, eu vou insistir porque parece que fica fora da memoria: a gente sequer classificou no estadual. Felix foi zagueiro em quase todas as partidas. No 3x1 que tomamos do Novorizontino, os 3 gols foram em cima dele.

Mendez foi interesse dos cholorados. Ele não saiu desvalorizado de lá. Os caras quiseram comprar. E lembre que Gustavo Henrique só chegou por causa da barrigada com Veríssimo. Imagino que Cacá tenha sido adquirido por notarem que Caetano e, principalmente, Raul Gustavo não tinham nível. E ai repito: todo mundo já não sabia disso?

Carlos foi negociado equivocadamente? Sim. Mas a torcida ajudou um monte, hein? Tanto ele quanto Piton. Os moleques eram cornetados à exaustão na internet. Sobre Fagner eu fico bem tranquilo em falar porque levo #$!@% da de geral aqui no fórum por defender a ideia de que ele já faz hora extra desde o final da Copa de 2018. Ele já voltou desanimado depois que não conseguiu sua sonhada transferência pra Premier League. O que acontece é que ao contrário daquilo que eu acho, o cara tem uma verdadeira seita que sempre defendeu ele. Somente ano passado é que parece que a maioria resolveu assistir os jogos com os olhos abertos.

Sobre Viña, vale ressaltar que o VARmengo comprou ele por 9 mi. Só Pedro Raul custou 5. E o próprio Augusto disse que tinha oferecido 7 mim ao Benfica por Verissimo e que tinha os 9 que os tugas pediam mas que por achar acintosa a pedida, não deu. Outro que chegou ao VARmengo foi Leo Ortiz. O cara custou os mesmos 7 que Melo ofereceu por Verissimo. Não foi questão de não ter uma grana pra contratar alguns nomes indiscutíveis. Foi não saber o que fazer com a grana mesmo.

Sobre o meio, que ao meu ver, é o grande problema do time, não é que tivéssemos que manter quem estava. Concordo que não tinha como segurar Renato e muito menos o Cantillo de Notredame. Mas mantivesse Giuliano, que foi outro a chegar na final do estadual com um clube que se reformulou no mesmo tempo que a gente mas com muito mais dificuldade, visto que o grupo dos caras lá era tão horrível que caiu. Ele não puderam aproveitar muita coisa e sequer tem as condições de atrair patrocinadores como tem o Corinthians. Tampouco recebem cotas de TV semelhantes às nossas. Acontece que lá o presidente entende de futebol, né? O nosso só entende de negociata com categoria de base. Prova disso é a enxurrada de moleque que já colocou na nossa em menos de seis meses.

Eu sei que especulação de internet não pode ser levada a ferro e fogo mas é uma base. A galera se acostumou a avacalhar o Transfermarkt mas nunca vi nenhuma informação de lá batendo tão errada não. Inclusive sobre os agentes. Raniele tem 27 anos, encerrou o Brasileirão de 2023 na décima colocação atuando por um time que jogava de maneira reativa justamente como joga o nosso agora. Tem dois rebaixamentos na carreira e a maior camisa que já vestiu é a nossa. Se há uma projeção de 1,5 por 100%, não te parece estranho que o clube tenha adquirido apenas 60% por 2,5? Isso ele vindo de um time que já há algum tempo pega os nossos emprestados ou comprados em definitivo por condições MUITO favoráveis?

Eu acho que em termos de contratação, Duilio só passou a errar à partir do caso da permanência ou não do Mentiroso. Não era pra ter seguido tanto tempo com Lazaro e ele teve chances diversas de trazer Dorival e Mano antes. Vou ratificar pra não haver ruído de interpretação... Rsrs Em termos de contratação. Pois no restante, foi tudo uma completa desgr4ça.

Tirando Romero, eu não confio em ninguém do nosso setor ofensivo. Nem em Wesley. O moleque tem habilidade e é agressivo. Mas é burro e impaciente como é próprio da juventude. Ele pensa inicialmente em parecer. O restante do jogo e do time é uma mera consequência. Precisa de cuidado maior pra virar o que se espera dele. Os demais eu tenho até preguiça de comentar. Alias, acho que Arthur pode render. Mas tem uma diva do Tiktok que atrapalha a sequencia do moleque. Não tenho nenhum receio em dizer que se Yuri Alberto fosse negro, já teria sido mandado embora há muito, muito tempo. Por bem menos, Gustagol e Love foram escorraçados daqui. E pra refrescar a memória, segue a lista dos 3 primeiros artilheiros ao final de 2019:

1º Gustavo. Gols: 15. Jogos: 55. Gols por jogo: 0.27.

2º Vagner Love. Gols: 12. Jogos: 62. Gols por jogo: 0.19

3º Mauro Boselli. Gols: 11. Jogos: 48. Gols por jogo: 0.23

Ano passado, Yuri fez 65 jogos e marcou 15 gols. Números mais próximos do que seria o meio do caminho entre Gustagol e Love. Acontece que em 2019, Love tinha o que? 34 anos? Gustagol nos custava quanto por mês?

Esse argumento de que a R&T eixou uma bomba só serve pra se bastar no fato de que há sim uma bomba. Mas não pra justificar qualquer incompetência de Augusto sob a sombra da paciência que devamos ter. Absolutamente ninguém obrigou ele a se candidatar.

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