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Post de Larry no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

Quer dizer que só tinha sêmen do Cuca?

E como a garota conseguiu se vestir toda e em seguida relatar o estupro?

A polícia já tinha um apartamento lá perto de onde ela estava?

Ela conseguiu guardar a amostra de sêmen de todos os jogadores?

'Olha esse sêmen é daquele jogador, aquele do outro, tudo separadinho.'

em Bate-Papo da Torcida > Análise de um Cientista Forense sobre o caso Cuca

Em resposta ao tópico:

Olá a todos,

Sou frequentador assíduo do fórum e um apaixonado pelo Timão, e desde a contratação do Cuca, quase não se fala sobre outra coisa aqui no fórum, e resolvi vir aqui pra passar minha opinião e algumas informações a respeito de muita coisa dita no fórum.

Sou Químico de Formação, atualmente, cientista forense forcado na área de Qualidade e Regulatória em análises toxicológicas em matrizes humanas (principalmente cabelo, mas com outras fontes também).

Trabalho diretamente com validação de metodologia e controle de qualidade de processos para análise e quantificação de drogas e metabólitos específicos em material humano, e ví muita gente falando sobre o tal 'exame de DNA' utilizado para detectar o DNA do Cuca nos exames períciais feitos na menina.

Primeiramente, IREI UTILIZAR CIÊNCIA PARA FALAR SOBRE O CASO, não sou advogado, psicólogo ou filosofo para entrar num debate sobre culpa ou não culpa, perdão e outros temas.

Sobre a tal técnica de DNA utilizada pela polícia forense da Suiça, foi detectado o DNA do Cuca e outras pessoas nos exames periciais realizados na vítima após o caso, utilizando de uma técnica da mapeamento de 'impressões digitais' de DNA via tandem. Para quem não lembra da época de escola, o material genético, embora seja em sua maior parte igual para todos, o que nos define como humanos e não como pássaros ou outra espécie qualquer, possui uma pequena porcentagem que difere entre cada pessoa, sendo única e especificamente atribuído a nós, e esta 'impressão digital' é justamente a seleção desta parte específica do material genético que nos caracteriza individual.

Irei citar alguns artigos científicos para embasar a ideia, eles estão em parenteses para quem quiser dar uma olhada depois.

Já se sabia sobre a capacidade de avaliar 'impressões digitais' do DNA de uma pessoa em suspeitos de estupro desde 1985 pelas minhas pesquisas. ( https://www.nature.com/articles/318577a0 Forensic application of DNA 'fingerprints' | Nature Many highly polymorphic minisatellite loci can be detected simultaneously in the human genome by hybridization to probes consisting of tandem repeats of the... nature.com nature.com ) ( https://www.nature.com/articles/314067a0 Hypervariable 'minisatellite' regions in human DNA | Nature The human genome contains many dispersed tandem-repetitive 'minisatellite' regions detected via a shared 10?15-base pair 'core' sequence similar to the... nature.com nature.com )

A análise via Tandem para detecção e identificação de Genomas para comparação de DNA (técnica utilizada na avaliação do DNA em casos de agressões por estupro) possui artigos publicados datados do meio dos anos 80, o artigo é do meio de 85 mais os testes foram realizados no fim de 83 conforme artigo e outras citações.( https://www.nature.com/articles/316076a0.pdf?pdf=reference https://www.nature.com/articles/316076a0.pdf?pdf=reference nature.com nature.com )

Note que os artigos vem sempre do bom e do melhor em questão de publicações de artigos, para quem não é da área, a Nature é possivelmente a maior e mais relevante revista científica do mundo. Se partirmos para revistas menores e locais, é possível verificar estudos finalizados e embasado do fim dos anos 70 e comecinho dos 80, o que é normal, já que muitos estudos levam anos para ser finalizados.

Para base de comparação, meu trabalho de conclusão de curso, que foi apresentado em 2019, utilizava dados obtidos em 2015, e isto é normal, pois muitos dos recursos e análises utilizadas para aumentar a robustez de um material científico precisam de tempo para ser adquiridos.

O que quero dizer com isso?

Primeiramente, se um artigo cientifico sobre identificação de DNA em análises vaginais de casos de estupro é publicado em 1985 numa revista top, COM CERTEZA, os estudos e testes da técnica utilizada já é feito a pelo menos uns 4-5 anos por aquela equipe.

Desenvolver uma metodologia científica, validá-la e torná-la consenso científico leva tempo e dá um BAITA TRABALHO, muita gente dedica a vida inteira a levar uma hipótese pra frente e, muitas vezes, acabam descobrindo que sua ideia não tá lá muito certa kkk.

O que quero dizer com tudo isso?

Uma técnica analítica, principalmente em casos de perícia, PRECISA DE ANOS, OU ATÉ décadas, para ser validade e aprovada para uso no dia-a-dia. Existem normas técnicas feitas especificamente para estabelecer os critérios a ser utilizados e como se validar uma técnica. Cito a norma ISO/IEC 17025:2017 e os guias ANVISA como exemplos, são normas de dezenas de páginas com intuito de dizer como fazer, o que fazer, em quem fazer e por que fazer.

Se validar um processo analítico é difícil, refutá-lo sem conhecimento científico é tão difícil quanto, pois são tantas etapas, tantas particularidades e detalhes, que o simples trabalho de ir atrás do mínimo já dá uma canseira danada.

Desculpa o textão ai, mas é bem necessário pra tentar falar ao menos do básico sobre o tema.

Valeu pessoal

Para ajudar quem se interessou pelo tema, mas não tá com o inglês em dia, coloco aqui 2 monografias e 1 artigo de revisão bibliográfica em Português, para facilitar e valorizar o trabalho dos nossos profissionais e estudantes na área ( https://edisciplinas.usp.br/pluginfile.php/6522992/mod_resource/content/1/DNA%20forense_artigo%20de%20revisa%CC%83o.pdf 02 edisciplinas.usp.br ) ( https://repositorio.ufrn.br/bitstream/123456789/46797/1/IdentificacaodePatogenos_Oliveira%20_2022.pdf https://repositorio.ufrn.br/bitstream/123456789/46797/1/IdentificacaodePatogenos_Oliveira%20_2022.pdf repositorio.ufrn.br )

( https://repositorio.uniceub.br/jspui/bitstream/235/11717/1/21485079.pdf https://repositorio.uniceub.br/jspui/bitstream/235/11717/1/21485079.pdf repositorio.uniceub.br )

Responder ao post do Larry

Réplicas desse post

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Hiago 572 posts

@hiago-vieira-da-silv em 26/04/2023 às 18:00

Então, espermatozóides conseguem ficar vivos dentro do corpo da mulher por alguns dias, já que a temperatura é semelhante entre o interior do corpo do homem e da mulher.

É possível fazer uma coleta de exame até uns 60 dias depois do caso (depende do exame, mas é por ai), pq pra analise de DNA, você n precisa que o espermatozoide esteja vivo, só que tenha lá, só n dá pra esperar muito pq se não ele degrada la dentro e ai fica difícil pros metodos extrairem o DNA a partir do plasma do sémen ou outra técnica do tipo.

Provavelmente na primeira vez que o Cuca e os outros foram pra polícia, se coletou material genetico deles (saliva, cabelo) e ai é só fazer as análises e comparar.

Dependendo da técnica, você avalia pelo Rh e distingue de quem é ou se for utilizado uma técnica mais top, tipo as que cito no post, você descobre certinho quem é, comparando o DNA encontrado na menina, ao dos coletados dos suspeitos.

No terceiro artigo que eu coloquei, tem direitinho em imagem como é feito, eles colocam uma solução que fica colorida e dá pra comparar pelo padrão de cores, onde o padrão se repete, é pq é o mesmo, ou da mesma pessoa.

Resumindo muuito, é assim que funciona o trabalho da perícia.

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