x

Post de Sérgio no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

Ao que me parece, infelizmente, muitos preferem 'julgar' sem ir atrás de mais informações (inclusive técnicas) e radicalizam, de um lado ou de outro. E, tanto mídia quanto os tais 'influenciadores' nas redes sociais, simplesmente se interessam em aumentar o problema para ganhar mais audiência, sem se preocupar com os danos que isso irá causar tanto para o clube, torcida, pessoas envolvidas ou quem quer que seja. Muito triste...

em Bate-Papo da Torcida > Análise de um Cientista Forense sobre o caso Cuca

Em resposta ao tópico:

Olá a todos,

Sou frequentador assíduo do fórum e um apaixonado pelo Timão, e desde a contratação do Cuca, quase não se fala sobre outra coisa aqui no fórum, e resolvi vir aqui pra passar minha opinião e algumas informações a respeito de muita coisa dita no fórum.

Sou Químico de Formação, atualmente, cientista forense forcado na área de Qualidade e Regulatória em análises toxicológicas em matrizes humanas (principalmente cabelo, mas com outras fontes também).

Trabalho diretamente com validação de metodologia e controle de qualidade de processos para análise e quantificação de drogas e metabólitos específicos em material humano, e ví muita gente falando sobre o tal 'exame de DNA' utilizado para detectar o DNA do Cuca nos exames períciais feitos na menina.

Primeiramente, IREI UTILIZAR CIÊNCIA PARA FALAR SOBRE O CASO, não sou advogado, psicólogo ou filosofo para entrar num debate sobre culpa ou não culpa, perdão e outros temas.

Sobre a tal técnica de DNA utilizada pela polícia forense da Suiça, foi detectado o DNA do Cuca e outras pessoas nos exames periciais realizados na vítima após o caso, utilizando de uma técnica da mapeamento de 'impressões digitais' de DNA via tandem. Para quem não lembra da época de escola, o material genético, embora seja em sua maior parte igual para todos, o que nos define como humanos e não como pássaros ou outra espécie qualquer, possui uma pequena porcentagem que difere entre cada pessoa, sendo única e especificamente atribuído a nós, e esta 'impressão digital' é justamente a seleção desta parte específica do material genético que nos caracteriza individual.

Irei citar alguns artigos científicos para embasar a ideia, eles estão em parenteses para quem quiser dar uma olhada depois.

Já se sabia sobre a capacidade de avaliar 'impressões digitais' do DNA de uma pessoa em suspeitos de estupro desde 1985 pelas minhas pesquisas. ( https://www.nature.com/articles/318577a0 Forensic application of DNA 'fingerprints' | Nature Many highly polymorphic minisatellite loci can be detected simultaneously in the human genome by hybridization to probes consisting of tandem repeats of the... nature.com nature.com ) ( https://www.nature.com/articles/314067a0 Hypervariable 'minisatellite' regions in human DNA | Nature The human genome contains many dispersed tandem-repetitive 'minisatellite' regions detected via a shared 10?15-base pair 'core' sequence similar to the... nature.com nature.com )

A análise via Tandem para detecção e identificação de Genomas para comparação de DNA (técnica utilizada na avaliação do DNA em casos de agressões por estupro) possui artigos publicados datados do meio dos anos 80, o artigo é do meio de 85 mais os testes foram realizados no fim de 83 conforme artigo e outras citações.( https://www.nature.com/articles/316076a0.pdf?pdf=reference https://www.nature.com/articles/316076a0.pdf?pdf=reference nature.com nature.com )

Note que os artigos vem sempre do bom e do melhor em questão de publicações de artigos, para quem não é da área, a Nature é possivelmente a maior e mais relevante revista científica do mundo. Se partirmos para revistas menores e locais, é possível verificar estudos finalizados e embasado do fim dos anos 70 e comecinho dos 80, o que é normal, já que muitos estudos levam anos para ser finalizados.

Para base de comparação, meu trabalho de conclusão de curso, que foi apresentado em 2019, utilizava dados obtidos em 2015, e isto é normal, pois muitos dos recursos e análises utilizadas para aumentar a robustez de um material científico precisam de tempo para ser adquiridos.

O que quero dizer com isso?

Primeiramente, se um artigo cientifico sobre identificação de DNA em análises vaginais de casos de estupro é publicado em 1985 numa revista top, COM CERTEZA, os estudos e testes da técnica utilizada já é feito a pelo menos uns 4-5 anos por aquela equipe.

Desenvolver uma metodologia científica, validá-la e torná-la consenso científico leva tempo e dá um BAITA TRABALHO, muita gente dedica a vida inteira a levar uma hipótese pra frente e, muitas vezes, acabam descobrindo que sua ideia não tá lá muito certa kkk.

O que quero dizer com tudo isso?

Uma técnica analítica, principalmente em casos de perícia, PRECISA DE ANOS, OU ATÉ décadas, para ser validade e aprovada para uso no dia-a-dia. Existem normas técnicas feitas especificamente para estabelecer os critérios a ser utilizados e como se validar uma técnica. Cito a norma ISO/IEC 17025:2017 e os guias ANVISA como exemplos, são normas de dezenas de páginas com intuito de dizer como fazer, o que fazer, em quem fazer e por que fazer.

Se validar um processo analítico é difícil, refutá-lo sem conhecimento científico é tão difícil quanto, pois são tantas etapas, tantas particularidades e detalhes, que o simples trabalho de ir atrás do mínimo já dá uma canseira danada.

Desculpa o textão ai, mas é bem necessário pra tentar falar ao menos do básico sobre o tema.

Valeu pessoal

Para ajudar quem se interessou pelo tema, mas não tá com o inglês em dia, coloco aqui 2 monografias e 1 artigo de revisão bibliográfica em Português, para facilitar e valorizar o trabalho dos nossos profissionais e estudantes na área ( https://edisciplinas.usp.br/pluginfile.php/6522992/mod_resource/content/1/DNA%20forense_artigo%20de%20revisa%CC%83o.pdf 02 edisciplinas.usp.br ) ( https://repositorio.ufrn.br/bitstream/123456789/46797/1/IdentificacaodePatogenos_Oliveira%20_2022.pdf https://repositorio.ufrn.br/bitstream/123456789/46797/1/IdentificacaodePatogenos_Oliveira%20_2022.pdf repositorio.ufrn.br )

( https://repositorio.uniceub.br/jspui/bitstream/235/11717/1/21485079.pdf https://repositorio.uniceub.br/jspui/bitstream/235/11717/1/21485079.pdf repositorio.uniceub.br )

Responder ao post do Sérgio

Réplicas desse post

Foto do perfil de Hiago

Hiago 572 posts

@hiago-vieira-da-silv em 26/04/2023 às 11:59

Isso acontece pq ir atrás de fato do que rolou é difícil.

Pra fazer esse post eu to usando minha experiência de quase 10 anos em laboratórios, tive que pegar e ler 3 artigos cientificos em inglês, pegar a matéria original da suiça em alemão, traduzir e tentar montar um texto que tenha o mínimo de sentido.

Parece que a maioria dos jornalistas hoje n se dão o trabalho sequer de ir atrás de informação, ví umas 100 matérias sobre o caso e nenhuma delas trás um advogado que entenda da legislação suiça, ou um analista técnico ou o que for pra dar mais profundidade pra discussão.

Foto do perfil de Renan

Renan 2.047 posts

@renan.leal3 em 26/04/2023 às 11:42

https://www.metropoles.com/colunas/futebol_etc/jornal-suico-relata-que-havia-esperma-de-cuca-na-jovem-de-13-anos Jornal suíço relata que havia esperma de Cuca na jovem de 13 anos | Metrópoles Jornal suíço relata que havia esperma de Cuca na jovem de 13 anos | Metrópoles Reportagem do jornal 'Der Bund', publicada em 1989, conta os detalhes sórdidos do estupro coletivo que teria acontecido na Suiça metropoles.com

https://www.gazetaesportiva.com/times/corinthians/suprema-corte-da-suica-comenta-sigilo-de-caso-cuca-e-da-respaldo-para-jornal-local/ Suprema Corte da Suíça comenta sigilo de 'caso Cuca' e dá respaldo para jornal local - Gazeta... A Suprema Corte de Berna, na Suíça se manifestou pela primeira vez a respeito do 'caso Cuca' desde que o treinador foi anunciado pelo Corinthians. A gazetaesportiva.com gazetaesportiva.com

Veja mais tópicos do fórum do Meu Timão

  • Tópico Lendário
    Avatar de André Guerrero

    O fim da nojenta geração Neymar

    Última resposta há 3 segundos por Carlos Gehlen

    57respostas

    acessar o tópico
  • Avatar de Renato Arbusto

    Valeu Cr7

    Última resposta há 6 segundos por kontratudo

    2respostas

    acessar o tópico
  • Tópico Épico
    Avatar de Senhor

    Olha onde a Noruega ganhou do Brasil!

    Última resposta há 8 segundos por wuelber da silva santos

    30respostas

    acessar o tópico
  • Avatar de Brad Pito

    OFF... Se sou zagueiro da Bélgica...

    Última resposta há 14 segundos por Rafael Márcio

    1resposta

    acessar o tópico
  • Avatar de Jordan Marques

    Cadê os especialistas?

    Última resposta há 14 segundos por Jordan Marques

    5respostas

    acessar o tópico
  • Avatar de João V.

    Portugal decepcionou BEM MAIS que o Brasil

    Última resposta há 17 segundos por MessiCareca

    5respostas

    acessar o tópico
  • Avatar de VIÚVA VP

    Bernado silva tem a cara do Corinthians

    Última resposta há 27 segundos por Dellingrs

    2respostas

    acessar o tópico
  • Tópico popular
    Avatar de Antonio Nunes

    OFF - Fagner x Danilo!

    Última resposta há 1 minuto por Carlos Gehlen

    7respostas

    acessar o tópico
  • Tópico popular
    Avatar de VIÚVA VP

    Gustavo Henrique daria mais trabalho para o Haaland

    Última resposta há 2 minutos por kontratudo

    24respostas

    acessar o tópico
  • Tópico Épico
    Avatar de Leandro Silva

    Luxa tá mais que certo

    Última resposta há 2 minutos por Pedro Henrique Amaral Gonçalves

    33respostas

    acessar o tópico